Konstruojam "ladomata"

Diskusijos apie šildymo sistemų problemas

Re: Konstruojam "ladomata"

Standartinė Edzma » 12 Sau 2011, 18:36

Ladomatas turi voztuva, kuris atsidaro (dingus elektrai), kad sudaryt savaimine cirkuliacija. Klausimas: ar neveikiant ladomato siurbliui, vanduo prateka per katila ? Nes kitas siurblys ,esantis sistemai, kaip ir sudaro salyga stumti vandeni per katila. Labai jau itartinai atrodo ilgas, net 8-9 valandas trunkantis katilo uzgesimas (pagal grafikus).
Edzma
 
Pranešimai: 90
Užsiregistravo: 29 Gru 2009, 13:56
Miestas: Tytuvenai

Re: Konstruojam "ladomata"

Standartinė JOnis » 13 Sau 2011, 09:11

Pas mane prastumia. Susidaro slegiu perkritis del skirtingu temperaturu katilo apacioj it virsuj bei sistemos siurblys atpucia salta vandeni i trisakio bei katilo apacia. Puikios salygos susidaryt parazitinei cirkuliacijai. Jei nesant elektros temperaturu skirtumo sukeltas slegis ji atidaro, tai kodel neturet to padaryt veikiant sistemos siurbliui? Todel ir noreciau pastatyt papildoma elektrini voztuva ladomato ieime, kad but galima grieztai uzdaryt katila. Nuostolis nera labai didelis, kai ventiliatorius nesisuka oro srautas per atvesusi katila mazas, bet vistiek nuostolis. O jei laikyt ijungta siurbli kad prispaust voztuva, tai nuostolis elektrai daug didesnis. Geriau viena malka i savaite nei visa para besisukantis 50w siurblys
JOnis
Administratorius
 
Pranešimai: 600
Užsiregistravo: 22 Rgs 2009, 14:57
Miestas: Birzai

Re: Konstruojam "ladomata"

Standartinė Tomas » 13 Sau 2011, 12:07

Sveiki,
Aš manau kad čia nėra jokių parazitinių srovių. Katilas, talpa 500L ir 750L sudaro bendrą visumą, nes ir katilas turi savo aukštį ir vandens tūrį kuriame irgi kaupiasi šiluma. Ta vadinama parazitinė cirkuliacija atsiranda smegenyse, o po to mes bandom su ja kovoti. Tos 6-8 valandos atsiranda dėl to, kad temperatūrų riba per visas talpas kyla vienodai ir po tų 6-8 valandų ji pakyla virš katilo ir tada dingsta. Joni tavo talpos irgi yra skirtingo dydžio ir kas svarbiausia aukščio. Dėl to jos ir išsikrauna skirtingu laiku.
Pirma išsikraus katilas po to žemesnė ir aukštesnė talpa. Todėl ir reikia ladomato siurblį išjungti iškart nutrūkus degimui ir leisti vandeniui jame susisluoksniuoti, o ne tabaluoti vandenį katile pilstant jį iš jo viršaus į apačią . Taip pat dėl to nereikia ir siurblio tarp talpų, kuris iškrauna ne vieną talpą, o dar ir permeta vandenį iš vienos talpos į kitą :lol: . Į vonios grindis meti per karštą vandenį, o galėtum tuo metu talpą pakrauti, juk vonioje ne šiltnamis. Argi ne taip?
Prikabinti failai
Iskrovimas.jpg
Iskrovimas.jpg (13.57 KiB) Peržiūrėta 23777 kartus(ų)
Tomas
 
Pranešimai: 40
Užsiregistravo: 25 Lap 2010, 18:30
Miestas: Kaunas

Re: Konstruojam "ladomata"

Standartinė JOnis » 13 Sau 2011, 14:39

Vonia pas mane vienintele problematiska patalpa, ten ir dabar vesu. Jei duodu maziau - salta. Siurblys i antra talpa butinas, nes mazoji stovi salia katilo, o didzioji - kitoj namo pusej rusyje, apatinis vamzdelis is jos D18 daugiasluoksnis 8m ilgio, be siurbliuko nepakanka debito per toki vamzdi
O kad parazitine cirkuliacija sprendziu is to, kad isjungus ladomato siurbli soka katilo griztamojo temperatura. Jei vanduo sloksniuojasi, ten pakilt ji neturi, o dabar priarteja griztamajam is radijatoriu
JOnis
Administratorius
 
Pranešimai: 600
Užsiregistravo: 22 Rgs 2009, 14:57
Miestas: Birzai

Re: Konstruojam "ladomata"

Standartinė Edzma » 13 Sau 2011, 16:04

Tomas rašė:Sveiki,
Aš manau kad čia nėra jokių parazitinių srovių. Katilas, talpa 500L ir 750L sudaro bendrą visumą, nes ir katilas turi savo aukštį ir vandens tūrį kuriame irgi kaupiasi šiluma. Ta vadinama parazitinė cirkuliacija atsiranda smegenyse, o po to mes bandom su ja kovoti. Tos 6-8 valandos atsiranda dėl to, kad temperatūrų riba per visas talpas kyla vienodai ir po tų 6-8 valandų ji pakyla virš katilo ir tada dingsta. Joni tavo talpos irgi yra skirtingo dydžio ir kas svarbiausia aukščio. Dėl to jos ir išsikrauna skirtingu laiku.
Pirma išsikraus katilas po to žemesnė ir aukštesnė talpa. Todėl ir reikia ladomato siurblį išjungti iškart nutrūkus degimui ir leisti vandeniui jame susisluoksniuoti, o ne tabaluoti vandenį katile pilstant jį iš jo viršaus į apačią . Taip pat dėl to nereikia ir siurblio tarp talpų, kuris iškrauna ne vieną talpą, o dar ir permeta vandenį iš vienos talpos į kitą :lol: . Į vonios grindis meti per karštą vandenį, o galėtum tuo metu talpą pakrauti, juk vonioje ne šiltnamis. Argi ne taip?
Ne...Tu kalbi apie susisiekiancius indus (pameni fizika mokykloj). Taip butu, jei jie butu susisiekiantys - skystis laisvai galetu cirkuliuot. Bent viena kanala uzdaryk, ka ir turetu padaryt ladomatas uzgesus peciui, ir ta taisykle nebegalios.

Beje, Jonis laisvai galetu paeksperimentuot....tereiktu uzgesus peciui uzsukt ladomato ventyli, einanti is sistemos. Is gautu grafiku butu labai aiskiai matyt.
Edzma
 
Pranešimai: 90
Užsiregistravo: 29 Gru 2009, 13:56
Miestas: Tytuvenai

Re: Konstruojam "ladomata"

Standartinė Tomas » 13 Sau 2011, 17:00

Taip, tie indai susisiekiantys, nes kitaip neveiktų. Ir siurblys prie talpos labai iškraipo natūralias sroves, jis net sukelia priešingos krypties srovę per ladomatą, baipasą ir netgi mažąją talpą. Pažiurėkit į termometrą prie talpos elektrinio vožtuvo, dirbant talpos siurbliui ir esant jam atviram jo temperatura panašesnė i mažos talpos dugno nei i grįžtamo iš sistemos, kaip kad turėtų būti. Gal aš ir klystu bet talpu siurbli aš uždėčiau ant abieju talpu, o su vožtuvu tik pakoreguočiau iškrovimo tolygumą. Nors iškrovimui užtenka ir siurblio didžiajam rate, srauto kiekį pareguliuos trišakis su pavara.
Del vonios tai ten reiktu kokiu tai būdu pakabinti nediduką skardinį radiatorių nuosekliai pajungus prieš grindinį, jeigu tai įmanoma, arba rankšluosčių džiovintuvą.
Kažin Ladomato atbulinis vožtuvas siurbliui išsijungus yra NO ar NC tipo, Jei NO tai tik siurblys jį prispaudžia ir uždaro, o išsijungus spyruoklė atveria ir srovės nereikia jam atidaryti. Jei NC, tai panašus į plunksninį. Iš schemos aš suprantu kad tai NO tipo.

Kažkas norėjo ladomatą pakeisti trišakiu vožtuvu+pavara, dar viena alternatyva 2 elektriniai vožtuvai. Darbinės padėtys: 1 off-2on, 1on-2on, 1on-2of
Prikabinti failai
Krovimo mazgas.jpg
Krovimo mazgas.jpg (6.22 KiB) Peržiūrėta 23768 kartus(ų)
Tomas
 
Pranešimai: 40
Užsiregistravo: 25 Lap 2010, 18:30
Miestas: Kaunas

Re: Konstruojam "ladomata"

Standartinė Edzma » 13 Sau 2011, 17:39

Tomas rašė:Taip, tie indai susisiekiantys, nes kitaip neveiktų. Ir siurblys prie talpos labai iškraipo natūralias sroves, jis net sukelia priešingos krypties srovę per ladomatą, baipasą ir netgi mažąją talpą. Pažiurėkit į termometrą prie talpos elektrinio vožtuvo, dirbant talpos siurbliui ir esant jam atviram jo temperatura panašesnė i mažos talpos dugno nei i grįžtamo iš sistemos, kaip kad turėtų būti. Gal aš ir klystu bet talpu siurbli aš uždėčiau ant abieju talpu, o su vožtuvu tik pakoreguočiau iškrovimo tolygumą. Nors iškrovimui užtenka ir siurblio didžiajam rate, srauto kiekį pareguliuos trišakis su pavara.
Del vonios tai ten reiktu kokiu tai būdu pakabinti nediduką skardinį radiatorių nuosekliai pajungus prieš grindinį, jeigu tai įmanoma, arba rankšluosčių džiovintuvą.
Kažin Ladomato atbulinis vožtuvas siurbliui išsijungus yra NO ar NC tipo, Jei NO tai tik siurblys jį prispaudžia ir uždaro, o išsijungus spyruoklė atveria ir srovės nereikia jam atidaryti. Jei NC, tai panašus į plunksninį. Iš schemos aš suprantu kad tai NO tipo.

Kažkas norėjo ladomatą pakeisti trišakiu vožtuvu+pavara, dar viena alternatyva 2 elektriniai vožtuvai. Darbinės padėtys: 1 off-2on, 1on-2on, 1on-2of
Del tu Jonio akumuliaciniu, tai pastebejau, kad kai kada vyksta bandymai atskirai po viena uzkraut/iskraut...O del trisakio su pavara as galvoju...uzgesus peciui pavara stengiasi palaikyti gryztamo temperatura, ir visiskai uzsidaro nuo sistemos, tuo neleidziant cirkuliacijos per katila. O del elektriniu galvu vietoi to, tai manau kad netinka, nes tai diskretinis valdymas gaunasi, o gryztamo temperatura reikia proporcionaliai valdyt.
Edzma
 
Pranešimai: 90
Užsiregistravo: 29 Gru 2009, 13:56
Miestas: Tytuvenai

Re: Konstruojam "ladomata"

Standartinė Tomas » 13 Sau 2011, 17:47

Manau kad veiktų. Pradarinėjant impulsais galima butu sukurti proporciškumą.
Tomas
 
Pranešimai: 40
Užsiregistravo: 25 Lap 2010, 18:30
Miestas: Kaunas

Re: Konstruojam "ladomata"

Standartinė Edzma » 13 Sau 2011, 17:52

Paziurek i tu elektriniu galvu aprasyma...ji atsidarineja 3 minutes.
Edzma
 
Pranešimai: 90
Užsiregistravo: 29 Gru 2009, 13:56
Miestas: Tytuvenai

Re: Konstruojam "ladomata"

Standartinė Edzma » 15 Sau 2011, 12:01

O...matau, kad katilo gryztamas sesta ryto buvo uzsuktas...Idomu, koks efektas bus.. :roll:
Edzma
 
Pranešimai: 90
Užsiregistravo: 29 Gru 2009, 13:56
Miestas: Tytuvenai

AnkstesnisKitas

Grįžti į Šildymo automatika

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 5 svečių